发信人: Sophia (Sophia), 信区: 隐藏
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 30 10:45:29 2012, 美东)
阳光下面没有新鲜事。所有这里发生的一切,造谣中伤,罗织罪名,不给别人澄清和辩护的机会,在中国历史中非常常见。如果大家对于中国历史认识有分歧的话,我举例说金庸小说射雕英雄传里面,杨康在君山丐帮大会的轩辕台审判郭靖和黄蓉,依稀就是这种情景。我是一个受侠义思想影响很大的人。你可以不同意我的观点。但是如果你自信你在正义的一方,请按照侠义人士的做法来做。
我在这里提议各位,如果大家想公平解决问题,不妨换位思考一下,如果你被误会或者冤枉,你有什么办法洗脱?你需要说话,你需要能够证明你的人站出来。而不是静静等待时间磨平一切。换位之后,请你再想一想,如果有人坚决不让你说话,如果有人坚决不让能够证明你的人的说话,那你会怎么办?会怎么想这些审判者?
我希望斑竹能够有足够的肚量允许不同的意见表达出来,给大家机会自己去判断。请斑竹保留相关的帖子,如果有足够的自信的话。而且,如果你保留这个帖子,大家可以看到还有一些ID加入进来,这从你们现在的立场看可以帮助你们找到更多的托,引蛇出洞,让他们出丑也不错。
Sioc的帖子还在吗?因为他自己在MITBBS有足够的Credit发帖,而且他有亲身经历,是很有分量的中立的帖子。这里很多人没有亲身经历,我可以看出来。大家刚开始误会没有什么,只要不固执己见就不错了。如果你们攻击他是托,那么所有和你们意见不同的人都可以是托。这是对大家智商和人品的侮辱。
原来的那些攻击我的系列还在吗?如果不在了,请恢复,并允许大家继续讨论。我愿意把自己定在历史的耻辱柱上,如果事实证明我违背良心的话。我可以带头发誓,如果我歪曲事实,如果我冤枉好人,如果我追求的是一己之私而不是大家共同有利的话,让老天给我十倍的报应。
【 在 sioc (煎饼爱果子) 的大作中提到: 】
: 这有啥好骗人的,我当时出了车祸,就在好几个版上都说了这事,也说了保险公司赔的
: 金额比我买的还高,就当这几年白开了,呵呵。
: 怎么说呢,我就是把我的经历说一下,有兴趣的人,将来有类似经历的话(希望没有)
: 也可以多一个选项啊。
: 当托的事,我也是谴责的,支持版主你封那些托及其主使。
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阳光下面没有新鲜事。所有这里发生的一切,造谣中伤,罗织罪名,不给别人澄清和辩护的机会,在中国历史中非常常见。如果大家对于中国历史认识有分歧的话,我举例说金庸小说射雕英雄传里面,杨康在君山丐帮大会的轩辕台审判郭靖和黄蓉,依稀就是这种情景。我是一个受侠义思想影响很大的人。你可以不同意我的观点。但是如果你自信你在正义的一方,请按照侠义人士的做法来做。
我在这里提议各位,如果大家想公平解决问题,不妨换位思考一下,如果你被误会或者冤枉,你有什么办法洗脱?你需要说话,你需要能够证明你的人站出来。而不是静静等待时间磨平一切。换位之后,请你再想一想,如果有人坚决不让你说话,如果有人坚决不让能够证明你的人的说话,那你会怎么办?会怎么想这些审判者?
我希望斑竹能够有足够的肚量允许不同的意见表达出来,给大家机会自己去判断。请斑竹保留相关的帖子,如果有足够的自信的话。而且,如果你保留这个帖子,大家可以看到还有一些ID加入进来,这从你们现在的立场看可以帮助你们找到更多的托,引蛇出洞,让他们出丑也不错。
Sioc的帖子还在吗?因为他自己在MITBBS有足够的Credit发帖,而且他有亲身经历,是很有分量的中立的帖子。这里很多人没有亲身经历,我可以看出来。大家刚开始误会没有什么,只要不固执己见就不错了。如果你们攻击他是托,那么所有和你们意见不同的人都可以是托。这是对大家智商和人品的侮辱。
原来的那些攻击我的系列还在吗?如果不在了,请恢复,并允许大家继续讨论。我愿意把自己定在历史的耻辱柱上,如果事实证明我违背良心的话。我可以带头发誓,如果我歪曲事实,如果我冤枉好人,如果我追求的是一己之私而不是大家共同有利的话,让老天给我十倍的报应。
【 在 sioc (煎饼爱果子) 的大作中提到: 】
: 这有啥好骗人的,我当时出了车祸,就在好几个版上都说了这事,也说了保险公司赔的
: 金额比我买的还高,就当这几年白开了,呵呵。
: 怎么说呢,我就是把我的经历说一下,有兴趣的人,将来有类似经历的话(希望没有)
: 也可以多一个选项啊。
: 当托的事,我也是谴责的,支持版主你封那些托及其主使。
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发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 30 18:05:27 2012, 美东)
谢谢大家今天的讨论,我想形势已经比较明朗了。大家的敌意已经没有以前那么火爆,所以我出来发这个解释帖子。
实际上,关于这个事情的争端有两个方面,必须说清楚,否则不能理解都发生了什么。
第一个是针对某个ID的评价。我相信,如果你不带任何偏见地看他的科普帖子,你很可能会同意我的判断:他不是业余的,也不是骗子。我没有权力强迫任何人和我有一样的看法,但是我觉得我有发表这个意见的权利。我自己的专业知识和我对这个ID的某些了解,让我觉得我的判断是可靠的。这里站出来的一些有亲身经历的人已经旁证了这一点。但是,某些ID对他有完全不同的判断,这个很正常。我们不用去猜测什么动机,那是无法验证的东西。我只是很简单地反驳一下,那些ID对于我所推崇的ID没有直接的了解。
有人质疑,有那个本事,为什么不开律所?律所不是人人都能开的。
有人质疑,为什么不找律师而要找他们?这个是个循环问题了。律师更感兴趣的是大的案子,是Bodily Injury和Personal Injury Protection (PIP);而且律师实际上对于谈判Property
Damage是没有优势的,这涉及定价的专业知识,不是法律知识。
有人质疑,他们这样提高受害人的赔付,会对保险公司的成本造成什么影响,最后分摊到大众司机的保险费上?这不是损人利己吗?不是,因为Property Damage和Collision和Comprehensive在美国一年的赔付肯定是以十亿美元以上计算,而他们增加的赔付,如果达到10万美元,那么造成的冲击是可以忽略的。
有人说,他们毕竟得利了,他们不是雷锋,他们有私利考虑。这个我同意,但是,同时得利的是谁?是司机,尤其是华人司机,是索赔中的弱势群体。那么,他们和讼棍有什么区别呢?Property Damage几乎是不可能造假的。所以他们做的是为司机争取到更高的赔偿,因为保险公司压价了,而压价是不公平的。这和伪造受伤,骗保险公司的性质是完全不同的。他们需要花很多时间收集证据,看各种条文,谈判,收费是应该的事情。如果有人有同样的能力,而且不收费,请站出来。我转而支持你。
所有的这些因素加起来,是我对他们做的事情非常有好感。这解释了我在这里的努力。
大家不了解的事实是什么?他们已经让几个司机的Property Damage赔付额增加了各一千美元以上。这在他们的网站上有清楚的记录。保险公司该不该多赔付?应该的,因为他们没有用暴力胁迫保险公司。保险公司起初压价是很明显的,否则怎么会多出这么多赔付出来?为什么司机Sioc的赔偿只增加250美元?因为,本来赔付就很高了,Sioc如果贴出来他的车的各种参数,让大家估价,再比较最终的赔付,这里的诸位肯定会同意我的判断,他们的实力是明显的。
如果你对此有这些了解,你应当明白,我很难接受有人在不了解他们的情况下说他们不专业,是骗子。这就是我对于一些ID反击的原因。而且有的ID明确提出要害他们的点子,那么我那种反应就是可以理解的了。
第二个争端是托,广告,扰乱版面。我从来没有在版面发过广告。如果有不同意见的,请拿出证据来。我是不是托?我在中国呆的时间不够长,对于这个词的理解不清楚。我只能说我推荐他们给潜在的受益人。听说托这个词有明显的贬义。我的一个朋友是南方人,据说北方人对这个词更熟悉一些,她自己没有否认她是托。她看来低估了托这个词的贬义,否则她不会那样反应。我是诚实的推荐,我不认为我是托。如果有人认为我撒谎了,请拿出证据来。那个朋友以前曾经把推荐发在版面上,后来听说那样是不行的,而且有个ID告诉她按照MITBBS规定,可以发到站内信箱,她就真那么做了。如果有人认为我撒谎了,请拿出证据来。这是不是托?是不是骗子?是不是广告?
上次我提到那个ID,大家说我又在做隐性广告。好的,如果你把那个帖子拿出来再看一下,你看看,我那个时候不提那个ID行不行,能否把我想说的东西说清楚?我今天就不说这个ID了,免得大家说我做隐性广告。大家看我今天发文,是不是很别扭?那个ID,哪个啊?
如果你看完我的解释,就可以知道为什么有那么多针对车版版主的投诉了。车版的版主,先把支持者封了,然后伙同一些人造谣攻击,然后把有利的支持帖子删掉,这些人还把更多的支持者叫托。如果你站在我的角度看,你认为这里对于我和我的朋友公平吗?如果不公平,可不可以投诉?我喜欢一个有规则的地方。这样大家都很安全,而且轻松。我对于美国的法律体制有些了解,我认为MITBBS和美国的体制很相似,所以我敢于发表我的看法,也敢于承担相应的责任。
昨天和今天有ID来发表帖子,说那个ID的服务质量还不错。原因很简单,因为有ID说那个ID的服务很糟糕,有人投诉那个ID了。具体的情况大家是否清楚?我认为不清楚。为什么?和前面我说的很多指控一样,没有证据。
我说好话有没有证据呢?有。这里的一些支持的帖子就是证据。那个ID为什么不能自己站出来公布证据?他们不能暴露受益人的信息,除非受益人自己愿意。有的受益人为什么不出来公布证据?不是那个网站的战绩表很强吗?我不能代替这些受益人说话。请大家再想一想,如果受益人很忙,或者不愿意发个事实帖子被说成托然后要花时间解释半天,或者他们的ID历史不够悠久。。。
天幸有人站出来说话,而且都是老ID,而且有证据证明Credit还不错。否则,会是什么局面?答案就是更多的无根据的怀疑和攻击。所以我说射雕英雄传,丐帮君山大会轩辕台审问郭靖黄蓉。所以我还要说,天龙八部,杏子林里面审问萧峰。我不是往自己的脸上或者朋友的脸上贴金,只是类比而已。
谢谢理解。
【 在 sioc (煎饼爱果子) 的大作中提到: 】
: 这有啥好骗人的,我当时出了车祸,就在好几个版上都说了这事,也说了保险公司赔的
: 金额比我买的还高,就当这几年白开了,呵呵。
: 怎么说呢,我就是把我的经历说一下,有兴趣的人,将来有类似经历的话(希望没有)
: 也可以多一个选项啊。
: 当托的事,我也是谴责的,支持版主你封那些托及其主使。
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 30 18:05:27 2012, 美东)
谢谢大家今天的讨论,我想形势已经比较明朗了。大家的敌意已经没有以前那么火爆,所以我出来发这个解释帖子。
实际上,关于这个事情的争端有两个方面,必须说清楚,否则不能理解都发生了什么。
第一个是针对某个ID的评价。我相信,如果你不带任何偏见地看他的科普帖子,你很可能会同意我的判断:他不是业余的,也不是骗子。我没有权力强迫任何人和我有一样的看法,但是我觉得我有发表这个意见的权利。我自己的专业知识和我对这个ID的某些了解,让我觉得我的判断是可靠的。这里站出来的一些有亲身经历的人已经旁证了这一点。但是,某些ID对他有完全不同的判断,这个很正常。我们不用去猜测什么动机,那是无法验证的东西。我只是很简单地反驳一下,那些ID对于我所推崇的ID没有直接的了解。
有人质疑,有那个本事,为什么不开律所?律所不是人人都能开的。
有人质疑,为什么不找律师而要找他们?这个是个循环问题了。律师更感兴趣的是大的案子,是Bodily Injury和Personal Injury Protection (PIP);而且律师实际上对于谈判Property
Damage是没有优势的,这涉及定价的专业知识,不是法律知识。
有人质疑,他们这样提高受害人的赔付,会对保险公司的成本造成什么影响,最后分摊到大众司机的保险费上?这不是损人利己吗?不是,因为Property Damage和Collision和Comprehensive在美国一年的赔付肯定是以十亿美元以上计算,而他们增加的赔付,如果达到10万美元,那么造成的冲击是可以忽略的。
有人说,他们毕竟得利了,他们不是雷锋,他们有私利考虑。这个我同意,但是,同时得利的是谁?是司机,尤其是华人司机,是索赔中的弱势群体。那么,他们和讼棍有什么区别呢?Property Damage几乎是不可能造假的。所以他们做的是为司机争取到更高的赔偿,因为保险公司压价了,而压价是不公平的。这和伪造受伤,骗保险公司的性质是完全不同的。他们需要花很多时间收集证据,看各种条文,谈判,收费是应该的事情。如果有人有同样的能力,而且不收费,请站出来。我转而支持你。
所有的这些因素加起来,是我对他们做的事情非常有好感。这解释了我在这里的努力。
大家不了解的事实是什么?他们已经让几个司机的Property Damage赔付额增加了各一千美元以上。这在他们的网站上有清楚的记录。保险公司该不该多赔付?应该的,因为他们没有用暴力胁迫保险公司。保险公司起初压价是很明显的,否则怎么会多出这么多赔付出来?为什么司机Sioc的赔偿只增加250美元?因为,本来赔付就很高了,Sioc如果贴出来他的车的各种参数,让大家估价,再比较最终的赔付,这里的诸位肯定会同意我的判断,他们的实力是明显的。
如果你对此有这些了解,你应当明白,我很难接受有人在不了解他们的情况下说他们不专业,是骗子。这就是我对于一些ID反击的原因。而且有的ID明确提出要害他们的点子,那么我那种反应就是可以理解的了。
第二个争端是托,广告,扰乱版面。我从来没有在版面发过广告。如果有不同意见的,请拿出证据来。我是不是托?我在中国呆的时间不够长,对于这个词的理解不清楚。我只能说我推荐他们给潜在的受益人。听说托这个词有明显的贬义。我的一个朋友是南方人,据说北方人对这个词更熟悉一些,她自己没有否认她是托。她看来低估了托这个词的贬义,否则她不会那样反应。我是诚实的推荐,我不认为我是托。如果有人认为我撒谎了,请拿出证据来。那个朋友以前曾经把推荐发在版面上,后来听说那样是不行的,而且有个ID告诉她按照MITBBS规定,可以发到站内信箱,她就真那么做了。如果有人认为我撒谎了,请拿出证据来。这是不是托?是不是骗子?是不是广告?
上次我提到那个ID,大家说我又在做隐性广告。好的,如果你把那个帖子拿出来再看一下,你看看,我那个时候不提那个ID行不行,能否把我想说的东西说清楚?我今天就不说这个ID了,免得大家说我做隐性广告。大家看我今天发文,是不是很别扭?那个ID,哪个啊?
如果你看完我的解释,就可以知道为什么有那么多针对车版版主的投诉了。车版的版主,先把支持者封了,然后伙同一些人造谣攻击,然后把有利的支持帖子删掉,这些人还把更多的支持者叫托。如果你站在我的角度看,你认为这里对于我和我的朋友公平吗?如果不公平,可不可以投诉?我喜欢一个有规则的地方。这样大家都很安全,而且轻松。我对于美国的法律体制有些了解,我认为MITBBS和美国的体制很相似,所以我敢于发表我的看法,也敢于承担相应的责任。
昨天和今天有ID来发表帖子,说那个ID的服务质量还不错。原因很简单,因为有ID说那个ID的服务很糟糕,有人投诉那个ID了。具体的情况大家是否清楚?我认为不清楚。为什么?和前面我说的很多指控一样,没有证据。
我说好话有没有证据呢?有。这里的一些支持的帖子就是证据。那个ID为什么不能自己站出来公布证据?他们不能暴露受益人的信息,除非受益人自己愿意。有的受益人为什么不出来公布证据?不是那个网站的战绩表很强吗?我不能代替这些受益人说话。请大家再想一想,如果受益人很忙,或者不愿意发个事实帖子被说成托然后要花时间解释半天,或者他们的ID历史不够悠久。。。
天幸有人站出来说话,而且都是老ID,而且有证据证明Credit还不错。否则,会是什么局面?答案就是更多的无根据的怀疑和攻击。所以我说射雕英雄传,丐帮君山大会轩辕台审问郭靖黄蓉。所以我还要说,天龙八部,杏子林里面审问萧峰。我不是往自己的脸上或者朋友的脸上贴金,只是类比而已。
谢谢理解。
【 在 sioc (煎饼爱果子) 的大作中提到: 】
: 这有啥好骗人的,我当时出了车祸,就在好几个版上都说了这事,也说了保险公司赔的
: 金额比我买的还高,就当这几年白开了,呵呵。
: 怎么说呢,我就是把我的经历说一下,有兴趣的人,将来有类似经历的话(希望没有)
: 也可以多一个选项啊。
: 当托的事,我也是谴责的,支持版主你封那些托及其主使。
发信人: Sophia (Sophia), 信区: 隐藏
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 31 08:58:58 2012, 美东)
能否告诉我托究竟是什么意思?我们不过是提供很可能有用的信息而已。也没有夸大其辞。
你看来是很喜欢基督山伯爵了。那我请问你一下,唐提斯为什么不以水手或者船长的形式出现,为什么变成了基督山伯爵?为什么他要招募意大利的那些小强盗?那些强盗是不是托?嘻嘻。。。
他后来做事神秘兮兮,还做局把他旧情人的儿子拉下水,要想为他辩护是不是一时也无法说清楚?
古龙小说里面有个丐帮头子红莲花,他的手下在搞篝火晚会的时候,唱的赞歌是不是也是托的行为?你认同他们的做法吗?
【 在 ????? (基督山) 的大作中提到: 】
: 支持bz
: 支持普通网友
: 鄙视托
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 31 08:58:58 2012, 美东)
能否告诉我托究竟是什么意思?我们不过是提供很可能有用的信息而已。也没有夸大其辞。
你看来是很喜欢基督山伯爵了。那我请问你一下,唐提斯为什么不以水手或者船长的形式出现,为什么变成了基督山伯爵?为什么他要招募意大利的那些小强盗?那些强盗是不是托?嘻嘻。。。
他后来做事神秘兮兮,还做局把他旧情人的儿子拉下水,要想为他辩护是不是一时也无法说清楚?
古龙小说里面有个丐帮头子红莲花,他的手下在搞篝火晚会的时候,唱的赞歌是不是也是托的行为?你认同他们的做法吗?
【 在 ????? (基督山) 的大作中提到: 】
: 支持bz
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: 鄙视托
以下是针对车版版主的质疑
发信人: Sophia (Sophia), 信区: 隐藏
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 1 11:28:12 2012, 美东)
我知道你的逻辑,凡是你觉得难以理解的就是撒谎,凡是和你立场不同的就是托,比如说Afei和Sioc以及Naja。
我对于他现在如此熟悉,是因为了解了他最近做的事情和发的帖子。然后通过朋友有一些进一步的交流。我在放假期间把所有相关的帖子都没有遗漏地看了,所以说起来很清楚。你看我发帖的记录应该看到这点。
我很久以前看他的保险科普的帖子的时候有印象,但是没有这么深刻,因为那些就是保险专业的基本知识,他写得比较系统而已。不像这次,有惊艳的感觉。
我从来没有闹场的意思,你和你的朋友们误会了。我很难接受有谁在不了解情况的时候就随便说话,尤其是负面的话,心理阴暗的猜测;更有甚者,捏造莫须有的罪名。抹黑摧毁一个东西很容易,建设就艰难得多。如果你喜欢的那些ID,不有意无意地贬低诋毁别人;或者否定的时候,拿出真凭实据,那么本来是不会有这些冲突的。
我反击的时候,说了一些猜测和贬损,同样让你喜欢的那些ID很难受。这就是姑苏慕容世家的方法。嘻嘻。。。
大家换位思考一下,就应该明白了。
发信人: Sophia (Sophia), 信区: 隐藏
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 1 11:28:12 2012, 美东)
我知道你的逻辑,凡是你觉得难以理解的就是撒谎,凡是和你立场不同的就是托,比如说Afei和Sioc以及Naja。
我对于他现在如此熟悉,是因为了解了他最近做的事情和发的帖子。然后通过朋友有一些进一步的交流。我在放假期间把所有相关的帖子都没有遗漏地看了,所以说起来很清楚。你看我发帖的记录应该看到这点。
我很久以前看他的保险科普的帖子的时候有印象,但是没有这么深刻,因为那些就是保险专业的基本知识,他写得比较系统而已。不像这次,有惊艳的感觉。
我从来没有闹场的意思,你和你的朋友们误会了。我很难接受有谁在不了解情况的时候就随便说话,尤其是负面的话,心理阴暗的猜测;更有甚者,捏造莫须有的罪名。抹黑摧毁一个东西很容易,建设就艰难得多。如果你喜欢的那些ID,不有意无意地贬低诋毁别人;或者否定的时候,拿出真凭实据,那么本来是不会有这些冲突的。
我反击的时候,说了一些猜测和贬损,同样让你喜欢的那些ID很难受。这就是姑苏慕容世家的方法。嘻嘻。。。
大家换位思考一下,就应该明白了。